学生时代的他就有一种初生牛犊不怕虎的较真精神，而今更以一种包容平和的心态面对生活;作为设计和推广本土化EAP的第一人，他在企业帮助和影响了许许多多的人;他的团体辅导课会带给你难忘的体验，感受到生命和成长的美好;在学生眼中，他学术严谨、为人低调、对学生接纳，宽容。

 

他，就是1879计划本期专家

                                                                                    ----张西超副院长

 

 

以下是小编与张副院长专访的精彩剪辑：

　　

小编：心理健康与幸福有关系吗?

　　

张副院长：心理健康最中心的一点，就是你必须适应环境，适应的人基本上就是健康的人。当然，这其实是心理健康的一种标准，心理健康跟幸福还是有一点点不同。因为幸福更多的是追求的那种well-being，being就是存在，幸福就是活的状态比较好，有愉悦的体验。有情绪一般都有故事。嫉恶如仇背后的情绪可能跟我们没有处理好有关系，这种状况在咨询领域中有很多体现，比如Albert Ellis的理性情绪疗法、在Gestalt、在交互作用中也有阐述。其中Gestalt强调客观、理性、完整地看自己，T(注：交互作用)要我们真实地看自己成为能适应社会的成人自我，那么理性情绪疗法让我们合理地思维。实际上，当我们特别有情绪的时候，往往是我们有的事情看得过于绝对，我们还没有完全处理完。真正成熟的人负面情绪是很少的。任何时候当我们特别有情绪的时候、影响到幸福感的时候都应当去觉察、去面对、去解决。

 

小编：我们看到，还有很多时候不幸福并非来源于自己的不客观、不理性，而是来源于公众的不客观、不理性。比如律师的天职就是为辩护人作无罪或罪轻辩护，刑法的存在某种意义上也是保护处于公权力对立面、相对弱势的被告人，可是即便有理，这位律师也完全不幸福啊。这时候怎么处理呢?

　　

张副院长：这跟社会的心态和自身安全感有关系。既然网络的心态本来就是这样，不客观、比较偏激，我们就要学会不要特别在意它的负面评价，只要把握好我们在承担社会责任的时候，我们的主体是谁，要在乎哪些、不在乎哪些就好了。为社会的发展和人类的进步付出做贡献了，这就是好事情，去做就好了。至于有人说风凉话，只要你有足够的安全感就不怕。

　

心理咨询让生命绽放

 

 

　　

小编：铁肩担道义，公道心自明。我很好奇，学生时代如您的人会关注幸福感，而不是权利和正义，这是经历了怎样的思想转变呢?

　　

张副院长：没有什么特别的转变。学医是我父亲的意图，学完医就去精神病院工作，很自然的事情。但是我本人一直对心理学感兴趣，但是医学院最多开一两门心理学课，所以说实话，我当时也不太了解心理学。后来我在香港中文大学跟着导师林孟平教授时才体会到心理咨询的美妙，它让一个生命完全地绽放，变得自由、灿烂、幸福、充实，我很受震撼，觉得心理咨询是我今后一生的事业。

 

我们应该幸福，而且有很多办法幸福

　　

小编:说到心理咨询，最近有一篇叫做《逃离心理咨询》的文章在网上各种学术社区里特别火，文章很长，主要内容大概两点：一是很多心理咨询师提高人的幸福感的方式是把来访者的人生追求局限在基本需要的满足上;二是很多心理问题并不是来访者自身的心理缺陷造成的，罪魁祸首是社会制度，此时心理咨询不能从根本上给人幸福感。且不论写得怎样，我觉得这篇文章让我思考，幸福究竟是一种独立的属性，还是只是努力得到回报、才华得到赏识之后的副产品呢?并且我也困惑，为什么追求幸福自从央视“你幸福吗?我姓曾”开始就变成令人调侃的事情了呢?

　　

张副院长：《逃离心理咨询》我没有看，但是我必须强调，心理咨询是成熟的行业，历史悠久，全球认可。虽然它有很多不足，尤其是在大陆，但是它总体来说是社会必须的一部分，价值早就证明了。至于幸福，非常复杂。中央电视台问“你幸福吗?”在很多人看来极其无聊、不上档次，但是这种评价不一定是普适的。

　　

这个问题没有错，只不过不同的人回答不同。如果我很不幸福，你这样问我我会恼火，所以需要反思的不仅仅是中央电视台，需要反思的是我们每一个人——我们不幸福就会投射出不幸福的东西出来。联合国在去年排一个名，关于国家的幸福指数，一共调查了120个国家，中国排在第112位，排在我们前面是索马里，排在我们后面的是毛里塔尼亚，一个非洲的奴隶制国家，我当时就很触动。我们GDP是全球第二，我们日子过得好了，可是我们的幸福感却在最底层，我们整体的幸福感水平很低，这跟物质有关，比如交通、住房、空气污染，跟精神有关，比如外界的宗教、文化、信仰，还有内部因素，比如说你对自己是不是认可等等。

　　

当然，也要看到我们的进步，今年中国已经进到93位，和我的预期差不多，估计明年会进到80甚至是60位，对于这样一个大国来说，能处在中间水平

，已经算是可以接受了。

　　

所以为什么不能问我们幸福不幸福?举个例子，一些小的行为，比如感恩，比如付出，比如锻炼，也会对幸福感产生巨大的影响。这只是往简单了说，还有很多改善幸福感的专业方法，国外已经有很多研究，国内少一点，但是我现在就在做。

　　

总之，我们应该幸福而且我们很有办法幸福。

 

 

应用心理学给社会带来无穷的的价值

　　

小编: 可是很多年轻员工还没有看得如此远，于是近忧不断，您的EAP就是良方。能谈谈您最开始为什么想到要做EAP吗?还有，EAP引入中国之后取得了哪些让您觉得欣慰、振奋、大有希望的成就呢?

　　

张副院长：一次偶然的机会我去到韩国的三星集团给他们公司的人做培训，断断续续六七年，那时我发现心理学价值很大。最开始我觉得心理学应用在社会最多在中学做个咨询就完了，没想到在企业需求这么大、认可这么高。我在企业影响了很多人、帮助了很多人，我觉得很有意义。另外我在设计和推广第一个本土化的EAP的时候，很有开创性，给我带来了很大的成就感。当时我还是讲师，不能带研究生，然后我就带着一批心理学院的本科生去联想做EAP，现在也成了经典案例写进了教材——只要我们放开固有的思维，大胆地创新、大胆地应用，给社会带来的价值是无穷的。

　　

小编:您一直对推广应用心理很有热情，很让人敬佩。我联想到现在市面上随处可见好多“色彩心理学”之类真真假假的所谓应用心理学，想请问您，好的应用心理学在您看来应当是怎样的?

　

　张副院长：我的观点和其他老师的观点可能不一样。我个人觉得，心理学是包容的、广泛的学科，我们研究是一个方面，咨询是一个方面，社会上各种稀奇古怪的心理学说法也要去见识、要去面对。很多传统的专家会骂，但是我觉得我们应该先听他讲的是什么，到底有没有价值，我们跟他的区别是什么，开放的心态很重要，可以帮助我们长见识。我理解的应用心理目前来看，社会比大学做得好。当年我在三星集团给员工上课，发现他们对教育心理学是真正的应用，器材、手段，都是通过教育心理学来控制的，水准非常好，即便做应用研究的也没有他好。应用心理学很难在实验室里完成，要有实践、要有样本。我想应用心理学不要管什么途径、什么方式，只要在不伤害一个个体的前提下能够让人更加幸福就是理想的。

　　

张西超副院长是1879计划专家委员会成员之一。

　　

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